王=王军 田=田壮壮 韩=韩子定

　　韩：去年的双鹰杯，我们荣誉杯联队以5:27的战绩惨败。今年的荣誉杯联队阵容，包括9个荣誉杯成员，4个铁杆会冠军，还有6位年轻的高尔夫频道专业队队员，专业队队员中有好几个在业巡赛中排名都靠前。请您来谈谈双鹰杯。

　　王：在跟你们比赛前，我们已经打过两场比赛了，包括去年3月在菲律宾与中国职业球员们打过的一场——那场比赛是双方各出12人，最后我们11:13输了。现在我国有我们公司操办的很有影响力的业巡赛，但那是个人的比赛，业余的球队之间还缺乏高水平的队际比赛，双鹰杯的举办就能扩大高尔夫队际赛的影响力。针对这场比赛，我们在一月初也进行了集训，我希望能把这个比赛延续下去，相信这对中国高尔夫也是有促进作用的。现在我们朝向做了很多球场，以后这个比赛可选择的场地更多了。象我们现在所处的山湖球场现在就提出想承办明年的双鹰杯。

　　韩：听说朝向一年来做了很多大项目，包括云南石林、海南万宁的神州半岛和山钦湾、四川都江堰。

　　田：听说都江堰那个球场挺有点九寨沟的风景。

　　王：都江堰那球场秋天有点像九寨沟。那地方是在熊猫保护区的出口，将来在管理上还是有挺大挑战的，因为那里一年中有将近一半的时间没太阳，养草有困难，我们会全力以赴，草种方面我们将选择耐阴的草。都江堰气候跟成都比，有一点略逊，就是雾大。

　　田：我去看过石林那个场，一看就知道品质很好，但我看到所选用的沙子很特别，颜色有点灰，云南是个缺沙子的地方，你们从哪里弄来沙子？

　　王：沙子是从中越边境运来。昆明有一条铁路(编辑注：铁路从云南至越南海防，古称滇越铁路，现昆明至河口段已改称昆河铁路)，运力非常紧张。后来我们花了很多功夫，才让官员特别允许我们用这条铁路运沙，因为用汽车的成本太高了，现在我们一天能运进一千五百吨沙子。

　　田：听说这些球场都是您亲自挑的场地，亲自挑的设计师？你在选择球场项目时会考虑哪些方面？

　　王：一种是业主已经有了选择；另一种情况是根据业主的想法和要求，我们从专业的角度帮他们推荐最适合那个项目的设计师。

　　比如山钦湾这个项目，本来香港公司已经选了一个设计师，那设计师也很敬业，但他的设计方案我总是觉得不大满意。这时就有人跟我说，有这么一个设计师，名叫比尔·库勒(BillCoore)，一年只亲自设计一两个球场。一般来说，大牌的设计师，很多都不会亲自去做一个球场，但他是亲自操刀的。考察后我们就决定换设计师了。

　　韩：比尔·库勒是当代高尔夫设计界最坚持经典高尔夫文化的设计师之一，其中他所设计的沙丘球场，在全球高尔夫球场的排名总在12位之前，是当代球场设计中排名最高的，排在这个球场之前那些全部是如圣安德鲁斯球场那种有历史沉淀的老球场，所以他是经典高尔夫文化复兴的代表人物之一。我上周去看过山钦湾那个项目，军总选的场地，比尔·库勒的设计，景观无限的造型，这些加起来都是顶级的，很多业内人士说球场开业就能进入全球排名榜前100名。

　　王：比尔·库勒本人还是学希腊文学的呢。我们请他来设计，原本他是不愿意的，他是那种如果没有一块让他心动的地，就干脆不接生意的设计师。我们请了他两年，他终于答应去看了那块地，看完后也没说什么就回去了。再过了一个多月，也就是2009年上半年，他再次来看地，这才回复说同意做。签约后他再去看场地，只是拿了份地形图，带着景观无限和朝向的造型师，到场上反复走了几十遍，走完这块地的所有角落，这才把18个洞的发球台、落球点、果岭范围都插好旗子让造型师进行粗造型。他本人不在的时候，他的助手就住到山钦湾，还有造型师也住在那里。之前那个设计师所设计使用的土方是120万，而比尔·库勒的设计方案还不到20万方。目前这个球场已经完成了12条球道的造型，计划3月份种草。我们考虑用一种叫超级海滨雀稗的草(编者注：Sea Isle Supreme)，是个比较新的草种，发球台、球道和果岭都能用同一种草，但这种草最大一个缺点就是长草区长不长，如果要举办大型赛事，想把长草区留长一点就比较困难。

　　韩：听说军总是坐直升机去选的那块地？

　　王：这个项目是中信博鳌控股公司跟海南省签的开发总协定的时候，当时海南的书记、省长要求我们做个顶级球场，我跟他们说，做顶级球场可以，但你们别限制我的选地，顶级球场不是想有就有的，要看老天爷给你什么地方，好球场是天造的。因为当时山钦湾当地交通非常不便，我们就选择坐直升机去看地形，就在博鳌往南10公里，在万宁与琼海之间，在上面转了几圈，我看到了一片完整的地，落地后我跟中信博鳌控股公司的人说：“这块地谁都不能给，就留给我来处理。”(编者注：王军时任中国中信集团公司董事长)

　　韩：听说军总在组织人力做一本中国高尔夫白皮书，能跟我们说说这个情况吗？

　　王：这个项目目前还没完成，估计要晚一些才能正式完成，我们也欢迎高尔夫频道这样的行业内负责任的企业参与其中。这个项目是把中国一些高尔夫的基础数据拿出来，包括中国球场总数、打球总轮次、打球人口、球会管理、草坪养护、消费状况以及球场设计市场、建造市场、赛事市场、高校人才培养等……要求比较准确的数据，因为要跟国际接轨，与美国PGA等国际机构进行广泛深入的合作。最近我们去美国访问，发现关于中国高尔夫的现状，不同的人说不同的数，同一个人改天也说不同的数。国际上大的组织和机构要进入中国，我们的球场数量、高尔夫运动参与人数等都是他们要考虑的重要依据。

　　另外，在外国，会员的权力非常大，但国内很多球会的会员没享受到很多应有的权力。中国很多球场施肥、浇水的量都比外国多，一个球场一年施肥量要多少呢，我们要把这个标准让大家知道，从各个方面减少排放也是一个很有意义的事。我们自己在这方面就曾碰到过失败的经历，曾经有个我们管理的球场换了新的草坪师，可能是由于业主方的要求，这人有点急功近利，施了很多氮肥，一段时间内草的状况的确比较好。但是过了不久，草的病害就开始多了。其中果岭草变得稀疏，一般来说果岭草是往上长的，这才便于剪草，但草变稀疏后就开始趴着长，很难剪草。又比如，钾肥对水池的危害也相当大，会造成水中的磷特别多，对水中植物有害处。在球会管理方面，由于业主方对于这些知识了解的不够，遇到很多问题，我们的白皮书也想对这些专业问题做一些阐述和研究，对球会管理提供很重要的工作依据，球场管好了，也能促进增加高尔夫运动的参与人数。中国林业大学目前的一个学院就对高尔夫草坪维护这些方面有研究，我们朝向这些年一直给他们提供奖学金鼓励他们。

　　还有，我们极力推动业主在做球场时考虑对青少年的培养。老布什总统在美国推动的“第一发球台”(The First Tee)做法很有意思。高尔夫在青少年阶段就开始培养，对一个人的一生都有影响，他们的“第一发球台”项目都是由政府主导出力的，我们国家对高尔夫运动的误解还需要时间解决，所以现在可以由一些有能力的企业带头做。中信的神州半岛项目就专门多做了5个洞，作为青少年的教学区域，中信地产南海的山湖球场还准备和广东著名的实验学校联合，把高尔夫做成学校的体育课教学内容。我们朝向下属的高尔夫学院会免费地配合这些青少年的普及和培养工作。去年，朝向联合美国著名的“给孩子球杆” 项目(编者注：Sticks  For Kids)和中信银行合作就在全国免费培训了5000多人次的小朋友。

　　我们在工作中接触到一些边缘旅游城市，那些地方的球场普遍都有很多困惑：当地打球人口不够，日常来场人数不多，连累球场亏本。朝向就创造性地发起了一个FGT联盟，组织这些球场联合起来，让这些球场自己发行旅游会籍，鼓励加盟球场的会员互相交换到异地去旅游，打球，不但增加球场的会籍收入，也增加了这些球场的日常经营收入，许多球场因此扭亏为盈。也算是我们朝向为行业做的贡献之一吧。